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#81 13/03/2018 18:37

la tomate
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Inscription : 06/04/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Très juste. Si juste que je repose la question 20% pour tous, c'est injuste ou pas ?
En revanche 40% d'augmentation sur les infrastructures pour les celui qui a pas eu le temps de se les payer pendant l'âge d'or c'est juste ou pas ?
Les niveaux 10ont il encore des infra à payer ???
Faites preuve d'un peu d'honnêteté intellectuelle bon dieu smile

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#82 13/03/2018 18:40

Gegedu16200
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Inscription : 06/12/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Et alors si t'arrive a mettre de coter pour monter t'es infrastructures ou et le souci? Et si les gros ont deja toute leurs infrastructures ils sont pour rien sur l'augmentation des infrastructures pourquoi ils devrait payer pour sa?

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#83 13/03/2018 18:41

Lebaygue
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Lieu : Beaune
Inscription : 22/11/2010
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Alors pour recentrer le débat,faut perdre de la masse monétaire donc il y a eu une propo de retirer 20% de ses thunes a chaque manager ,ce n est en rien inégal,de l argent,ils en perdent depuis 2 ans a coups de maj non prévues les "grands" de ce jeu...

Après Tomate,s emporte un peu mais j le comprends,les petits seront au final impactés de la même manière que les gros si on fixe un % pour tous...

Donc commençons pas avec l argument sur utilisé de la jalousie et du,moi,j ai su gérer mon club et pas toi,etc,c est pas le sujet et en plus,ça me gonfle ses arguments a 2 balles...Tu critiques,t es forcément jaloux,waouh,faut arreter de se personnifier dans les écrits des autres,vous verrez,ça peut aider déja comme première étape au changement...

Sur ce,bisous.


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#84 13/03/2018 18:44

Gegedu16200
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Inscription : 06/12/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Ouais ecoutez perso moi qu'il y ait une taxe ou pas perso sa m'enpechera pas de jouer apres je disais sa car tout le monde critique toujourq les gros et deq fois c'est gonflant et perso profitez du jeu au lieu de ce prendre la tente wink

bon jeu a tous les amis wink

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#85 13/03/2018 18:47

michbou
Modérateur Bug et Mercato
Lieu : cazouls les beziers
Inscription : 23/06/2008
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Re : A quand la fin de tout cela ?

alors , maintenant faut arrêtez de critiquer chaque manager qui poste   smile


tout message ne concernant pas directement le sujet  sera supprimé et plus si nécessaire .
merci de rester sur le sujet et de ne pas dévier


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#86 13/03/2018 18:49

Gegedu16200
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Inscription : 06/12/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Ok je m'excuse d'avoir intervenu je voulais en aucun cas offenser wink je vous souhaite un bon jeu a tous wink

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#87 13/03/2018 18:52

mina
Coupe des Étoiles S.38
Inscription : 29/12/2010
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Re : A quand la fin de tout cela ?

la tomate a écrit :

Lassant de voir ça smile
Bref, à une mesure égalitaire vous décidez de comprendre taxer les gros que vous êtes.
Mathématiquement, 20% d'un milliard vaut exactement la même chose que 20%d'un million mais vous gros pétroliers décidez de vous victimiser et j'y peux rien, il suffit de prendre une calculette pour le constater les enfants.
Après tu a décidé de dire que je sais pas gérer mais détrompez-toi, je suis content de ce que j'ai car je me suis arrêté de nombreuses fois, et je car j'ai une vie irl et que je m'en branle en vrai l'ami. La question reste pourquoi alors que la solution pourrait nous impacter tous à égalité vous les pleins de thune refusez d'en donner une ?
Car au final l'effet serai le même demandez encore et encore à ceux qui en ont votre niveau et maîtrisent le calcul mental.

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Tant fait pas tomate pour notre calcul mental pense déjas au tiens tu auras peut être plus à faire wink
Tu dit qu'ont ce sent victimisé mais ses bien toi qui dit avoir augmenté les infras etais pas normal? ( attention je comprend ton point de vu)
Moi sa me dérange pas du tout de me faire ponctionné un pourcentage d'argent si ça peut remettre de l’ordre dans se jeu. ( ça seras pas la 1 er fois avec ma pause j'ai dejas perdu la moitié)
J'ai bien lu tes méssages et le fond à l'air bon mais un peut moins la forme ^^
Un peut moins d’agressivité serais mieux passé....
Dommage que tu tant prend toujours au ancien.... ma fois.

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#88 13/03/2018 18:58

la tomate
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Inscription : 06/04/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Pour rester dans le sujet, je n'ai jamais dit que j'étais jaloux. Je dis juste, mais pour cela il faut relire les pavé précédent, notemment ceux de galy, que la plus juste des mesures reste de taxer tous à égalité, 10% 20% je sais pas moi, pour en finir vite.
En revanche m'entendre dire que je suis jaloux ça n'est pas un argument justement.
Surtout de la part de gens qui ont les cdf niveaux 10 depuis des années. Je ne dis ni qu'il ont triché ni rien, il suffit de relire. Cet argument sur ma pseudo jalousie couvre surtout le fait qu'ils ne sont pas prêts à en finir avec le problème le plus pressant du jeu, le retrait de la masse financière en trop.
Par contre, avec un peu d'honnêteté intellectuelle, je me répète, faire payer quasi le double les infra est injuste car c'est une mesure qui ne s'applique qu'à ceux qui ont à construire. J'ai faux ?


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#89 13/03/2018 19:00

la tomate
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Inscription : 06/04/2017
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Re : A quand la fin de tout cela ?

@mina
Ok je suis pas un spécialiste de la forme, mais si le fond est OK, désolé de paraître vif.
Excuses pour ça.


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#90 13/03/2018 20:46

Paul Pogba
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Re : A quand la fin de tout cela ?

la tomate a écrit :

Oui, prélever des miettes pour que ça dure encore 2ans? Je reste partisan du prélèvement sur tous comptes d'un pourcentage défini par le mdj, je suis prêt à lâcher mes 30% ou plus tant qu'on est tous dans le même bain. Je ce serait juste, n'en déplaise aux pétroliers bien assis sur leurs milliards qui eux ont peur de perdre quelques millions, alors que l'effet serait le même sur tous. En revanche j'ai trouvé totalement injuste et injustifiée l'augmentation des infra qui reviennent uniquement à taxer ceux qui n'ont pas encore booster leur infrastructures au niveau 10. Pogba, tu es contre un prélèvement pour tous alors que tout petit ou moyen niveau voit s'envoler le prix des infra de25a 40%, sacrée contribution à l'effort de retrait d'argent... Et tu voudrais pas participer à l'effort. Quand on voit ta team on se dit que tu n'es pas à ça près. Moi je n'ai que 9m et j'y suis prêt. Aurais tu besoin d'un cours de math pour comprendre que ce serait bien plus juste et sain ?

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Et ce n'est pas par ce que j'ai une équipe assez bonne je dirais par rapport à d'autre qui on des équipes plus forte enfin bon tous ça pour dire que les quelque joueurs que j'ai vienne de mon cdf encore pour la plupart et c'est pas pour autant que je suis aussi riche que certain qui eux on des Milliards ou voir des Millions ! j'ai seulement - de 100M je rappèls aux cas où ,donc bon et je disait juste mon avis que déjà en IRL on se faisait assez taxé comme ça pas besoin de se faire taxé en plus sur un jeu sinon autant qu'on arrêté le jeu et le problème sera réglé ...  lol et je vois pas pourquoi nous les gros on serais plus impacté que d'autres ^^ et c'est par ce que j'ai une bonne team comme tu le dis que ça veux dire que j'ai des Milliards ou des Millions bien aux contraire faut pas dire genre oui lui à une bonne team il est riche ^^ et beh non pas dû tous .

Dernière modification par Paul Pogba (13/03/2018 21:01)

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#91 13/03/2018 21:05

Blagoje Vidinic
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Il n'y a rien de plus "juste" pour en finir rapidement que de prélever un pourcentage de ce que chacun possède quel que soit son niveau ou le niveau de ses infrastructures ou même l'estimation de ses joueurs.
Ainsi chaque manager participe à l'effort à la hauteur de ses moyens (comme l'impôt sur les revenus mais sans les abattements, les tranches et les niches fiscales, juste sur l'idée).
On cherche à aider Aymeric à accélérer une réforme qui dure depuis au moins 3 ans maintenant !
Faut pas déconner. Il suffit d'un message explicatif de sa part et TOUT le monde (y compris les ententes) se voit défalqué du pourcentage de trésorerie nécessaire pour amener la masse monétaire du jeu au niveau souhaité voire en dessous même pour se laisser une marge de manœuvre (on ne sait jamais).


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#92 13/03/2018 21:48

Lebaygue
Membre
Lieu : Beaune
Inscription : 22/11/2010
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Blagoje Vidinic a écrit :

Il n'y a rien de plus "juste" pour en finir rapidement que de prélever un pourcentage de ce que chacun possède quel que soit son niveau ou le niveau de ses infrastructures ou même l'estimation de ses joueurs.
Ainsi chaque manager participe à l'effort à la hauteur de ses moyens (comme l'impôt sur les revenus mais sans les abattements, les tranches et les niches fiscales, juste sur l'idée).
On cherche à aider Aymeric à accélérer une réforme qui dure depuis au moins 3 ans maintenant !
Faut pas déconner. Il suffit d'un message explicatif de sa part et TOUT le monde (y compris les ententes) se voit défalqué du pourcentage de trésorerie nécessaire pour amener la masse monétaire du jeu au niveau souhaité voire en dessous même pour se laisser une marge de manœuvre (on ne sait jamais).

J en ai la larme a l oeil...(T as bien fait de rajouter,y compris les ententes)


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#93 13/03/2018 21:58

Fabosch76
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Paul Pogba a écrit :
la tomate a écrit :

Oui, prélever des miettes pour que ça dure encore 2ans? Je reste partisan du prélèvement sur tous comptes d'un pourcentage défini par le mdj, je suis prêt à lâcher mes 30% ou plus tant qu'on est tous dans le même bain. Je ce serait juste, n'en déplaise aux pétroliers bien assis sur leurs milliards qui eux ont peur de perdre quelques millions, alors que l'effet serait le même sur tous. En revanche j'ai trouvé totalement injuste et injustifiée l'augmentation des infra qui reviennent uniquement à taxer ceux qui n'ont pas encore booster leur infrastructures au niveau 10. Pogba, tu es contre un prélèvement pour tous alors que tout petit ou moyen niveau voit s'envoler le prix des infra de25a 40%, sacrée contribution à l'effort de retrait d'argent... Et tu voudrais pas participer à l'effort. Quand on voit ta team on se dit que tu n'es pas à ça près. Moi je n'ai que 9m et j'y suis prêt. Aurais tu besoin d'un cours de math pour comprendre que ce serait bien plus juste et sain ?

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Et ce n'est pas par ce que j'ai une équipe assez bonne je dirais par rapport à d'autre qui on des équipes plus forte enfin bon tous ça pour dire que les quelque joueurs que j'ai vienne de mon cdf encore pour la plupart et c'est pas pour autant que je suis aussi riche que certain qui eux on des Milliards ou voir des Millions ! j'ai seulement - de 100M je rappèls aux cas où ,donc bon et je disait juste mon avis que déjà en IRL on se faisait assez taxé comme ça pas besoin de se faire taxé en plus sur un jeu sinon autant qu'on arrêté le jeu et le problème sera réglé ...  lol et je vois pas pourquoi nous les gros on serais plus impacté que d'autres ^^ et c'est par ce que j'ai une bonne team comme tu le dis que ça veux dire que j'ai des Milliards ou des Millions bien aux contraire faut pas dire genre oui lui à une bonne team il est riche ^^ et beh non pas dû tous .


Perso j'y vois un joueur qui essaie de défendre son intérêt personnel et qui refuse de faire un effort que l'ensemble de la communauté ferait enfin bref.

L'argument du "on se fait déjà taxer IRL c'est pas pour se faire taxer sur un jeu..." j'ai envie de dire : mais, ce n'est qu'un jeu après tout. Le système ne pouvait pas être parfait au début du jeu où on gagnait tous 200k€ par sponsor. La valeur d'un euro était faible à l'époque et l'est toujours, le truc c'est qu'un nouveau comme moi voit le prix des joueurs augmenter constamment (pour des niveaux équivalents), de plus comme par hasard sur la liste des transferts les 3/4 des joueurs sont surévalués niveau prix parfois jusqu'au triple. Qu'on ne me dise pas que les gros joueurs n'essaient pas de capitaliser un maximum car c'est faux, et ce sont eux qui vendent ces joueurs hors de prix et volontairement pour arnaquer...

Il ne faut pas oublier que maintenant ce sont les gros joueurs qui font vivre le jeu, l'essentiel des grands joueurs de VF sont encore là... Y'a-t-il suffisamment de nouveaux qui viennent sur VF pour faire chuter les prix en construisant des CdF et former de nouveaux joueurs ? Non.

Le problème économique du jeu qu'Aymeric veut réparer vient surtout du fait que l'essentiel de l'économie d'un club vient de la formation de ses joueurs. Si les joueurs coûtaient moins chers à l'achat mais rapportaient également moins à la revente, et que derrière les sponsors/entrées au stade/droits TV rapportaient davantage, on aurait également un débit d'argent moindre pour les joueurs sans que les clubs ne soient pénalisés...

Ce que je vais dire là aussi fait un peu "le prêcheur de ma propre paroisse", mais pour avoir vu le prix du CdF augmenter, je pense que c'est contre-productif de l'avoir fait. Les prix des jeunes joueurs à fort potentiel va encore augmenter, donc forcément les transferts d'argent également...

Le seul défaut de la taxe de 20% instantanée sur tous les joueurs, c'est "l'évasion fiscale" qu'il pourrait y avoir dans l'investissement de l'argent pour plein de joueurs à fort potentiel et tenter de survivre le temps que l'économie se rééquilibre à la hausse derrière...

Après je préfère être honnête je suis pas forcément ultra-compétent en économie donc si je fais des erreurs basiques n'hésitez pas à me le dire^^

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#94 13/03/2018 22:11

Alex8651
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Ce débat me donne mal au crâne...quoi qu'il advienne, j'accepterai une éventuelle modification, content ou non. Les gars, c'est pas la fin du monde, on est la pour se divertir après ( ou pendant^^) une journée de boulot. En conclusion, ne vous prenez pas la tête.........et jouez. Prenez ça comme un nouveau challenge. Votre vie n'en dépend pas.

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#95 13/03/2018 22:17

Paul Pogba
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Re : A quand la fin de tout cela ?

J'avoue que je pense plus à mes intérêt personnel que ceux des autres je l'avoue ^^ et c'est pas bien je sais aussi mais on me le dis souvent que je pense qu'à moi et pas aux autres ^^ c'est peut être l'un de mes défauts je ne sais pas big_smile et oui j'ai pas que des qualités tongue j'ai aussi mes défauts lol. Et moi aussi je dis toujours ce que je pense surtout quand je suis énervé ou quand je vois des trucs comme ça lol

et comme le dis alex faut pas ce prendre la tête après à force on aura plus de tête big_smile

Dernière modification par Paul Pogba (14/03/2018 00:49)

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#96 13/03/2018 22:22

AlCapone
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Re : A quand la fin de tout cela ?

@Alex +1

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#97 13/03/2018 23:42

la tomate
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Lol je pense que tout le monde a compris ce que je voulais dire donc il me reste à vous laisser gamberger.
Peace dsl pour ceux qui ont cru que je les visait. Je m'en branle.
Dans deux ans irl je vous défonce avec mes fidjiens
LOL encore.
Bref dsl si vous êtes visé ai pas le choix je dirais toujours ce que je pense. Et j'aime beaucoup la communauté vf.

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#98 15/03/2018 15:30

RzhProd
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Je trouve l'idée du % sur la banque totalement idiote..
Certe 20% de 1 millions ou 20% de 1 milliard reste le même, mais vous ne pouvez pas sanctionner une part des managers qui essayent de prendre leur temps.

Prenons 2 joueurs au capital de départ identique :

On va retrouver 2 types de managers :

- Ceux qui font des achats compulsif et ont toujours moins de 10 millions en banque mais possède un effectif de 28 joueurs à 80/90NG
- Ceux qui n'aiment pas trop perdre leur argent bêtement et possède 400 millions en banque mais un effectif réduit de 13 joueurs (tout pile ce qu'il faut) pareil 80/90NG

Le premier manager va perdre 2millions, en soit il s'en fou va revendre quelques joueurs qu'il avait acheté avant et le voila revenu a + de 200 millions
Le second va perdre 80millions et n'aura pas de joueur pour combler cette perte.


Avant de penser à retirer 20% a chacun beaucoup trop de facteur rentre en compte et je pense que la manière qu'utilise Aymeric actuellement est surement longue mais la meilleur selon moi.

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#99 15/03/2018 15:46

Galywat
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Re : A quand la fin de tout cela ?

RzhProd a écrit :

Je trouve l'idée du % sur la banque totalement idiote..
Certe 20% de 1 millions ou 20% de 1 milliard reste le même, mais vous ne pouvez pas sanctionner une part des managers qui essayent de prendre leur temps.

Prenons 2 joueurs au capital de départ identique :

On va retrouver 2 types de managers :

- Ceux qui font des achats compulsif et ont toujours moins de 10 millions en banque mais possède un effectif de 28 joueurs à 80/90NG
- Ceux qui n'aiment pas trop perdre leur argent bêtement et possède 400 millions en banque mais un effectif réduit de 13 joueurs (tout pile ce qu'il faut) pareil 80/90NG

Le premier manager va perdre 2millions, en soit il s'en fou va revendre quelques joueurs qu'il avait acheté avant et le voila revenu a + de 200 millions
Le second va perdre 80millions et n'aura pas de joueur pour combler cette perte.


Avant de penser à retirer 20% a chacun beaucoup trop de facteur rentre en compte et je pense que la manière qu'utilise Aymeric actuellement est surement longue mais la meilleur selon moi.

Je ne suis pas d'accord.  Si tu réduis les comptes en banque, la valeur des joueurs diminuent en conséquence d'autant de façon naturelle. Tu reviens donc à la même situation qu'avant au niveau comparatif.

C'est d'ailleurs là l'intérêt: personne ne serait pénalisé par rapport aux autres.


Galacticowat part en quête du titre en Rhônes-Alpes cool

KVF un jour, KVF toujours

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#100 15/03/2018 15:53

leakcim58
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Re : A quand la fin de tout cela ?

Reset général. Tout le monde repartirai de zéro.

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